Vi föreställer oss att forskare har börjat bli osäkra på att Förnuft och känsla verkligen skrev under 1800-talet. Det har nu blivit din uppgift att bevisa detta. Vilka ledtrådar om när boken skrevs finner du i det textutdrag som du fått? Vad finns det som är typiskt för artonhundratalets ideal och sätt att leva som man märker spår av i texten? Gör ditt resonemang tydligt genom att både visa vad i texten du menar (t.ex. genom citat eller referat) och vilka 1800-talsföreteelser du menar.
1800-talet Förnuft och Känsla
SvaraRaderaEtt bevis på att det är skapat på 1800-talet är att man pratade mycket om äktenskap och att kvinnorna ska gifta sig rika och inte jobba själva. Efter som att kvinnorna fick sämre lön kunde dom inte försörja en hel familj på samma sätt som en man. Sen är det nog inte ”normalt” att vara 16 och springa runt i skogen och jaga illrar som kvinna också på varken 2000 eller 1900 talet samt att bli uppvaktad av en 35-årig man och att mamman uppskattar det och uppmuntrar sin dotter att gifta sig men honom tycker jag är lite absurt. Sen är mamman väldigt glad över att båda hennes döttrar ska gifta sig med fina män och så hon själv ska kunna leva bra även fast hon är änka och det är inte riktigt korrekt igenom nutid lag eller den kristna Bibeln där man inte ska ha rätt till sin nästas (barns) egendom eller familj. Dom träffar varandra varje dag igenom besök och inte direkt som ett sms eller telefon. Marianne var förkrossad för att hon inte skulle hitta den rätta gentlemannen vid 16 års ålder, nu för tiden börjar riktiga äktenskap vid 20-30 och inte i tonåren.
Dom sitter och pratar om musik och läser högt ur böcker... vilket nästan ingen nutida 16-åring skulle ens tänka på. På 1800-talet var det mycket förnuft och känsla (romantiken och realismen) , och det står om stormiga känslor och förälskelser vid första ögonblick samt att den ena systern har mer förnuft och säger att han (Willoughby) inte ska prata bakom ryggen på folk och visa respekt till omgivningen och folk i närheten. En bra bit av texten (15% ) är beskrivning utav hur vacker och beundransvärd karaktärerna är samt att det enda som står om personlighet är att de gillar musik och att läsa, sen väljer man personer utifrån hur vacker personen är och inte vad för kunskaper han/hon har.
Om du nu säger att det inte är normalt att springa runt och jaga illrar i 16 års åldern, vilket jag för övrigt håller med om att det är, behövde det vara så på 1800-talet då? Bra skrivet dock.
RaderaOm jag skulle behöva bevisa att boken Förnuft och Känsla© skrevs på 1800-talet skulle jag resonera som såhär. Ser man till författaren Jane Austen, som föddes den 16 december 1775 och dog 18 juli 1817, så finns det en möjlighet att den har varit skriven under 1800-talet. Sen så undrar jag om det spekuleras att den skrevs tidigare, eller senare. Texten tyder, enligt mig i alla fall, på att den i så fall skulle kunna ha varit skriven tidigare. Detta för att det är en mer detaljerad beskrivning på gestalter än man vanligen kanske skulle skriva idag.
SvaraRaderaI texten kan man hitta tidstypiska identitetsmarkörer hos gestalter, och ett språk som tyder på att det är 1800-tal. Några exempel sett utifrån gestalterna i texten är att Mr. Willoughby uppträder som en hjälte när Marianne har skadat foten. Idealet var på den tiden att männen skulle vara de bättre människorna i samhället. Enligt lagen på 1800-talet var det nog omöjligt att ta någon större plats som kvinna. Också att Willoughby kom på besök varje dag. Det är ett tecken på att samhället inte var lika modernt som idag, med mobiltelefoner, internet etc. Som nämnt är det också en mer detaljerad beskrivning på vissa personer. Detta var populärt under 1800-talet, troligen mest under Romantiken, då känsla var viktigare än förnuft.
Hoppas att detta har varit bevis nog till att bevisa att den här boken är skriven under 1800-talet.
© 2013 Carl Thorell
Någonting som visar att texten är från 1800-talet är att Marianne får en utskällning av Ellinor, där hon säger att Marianne inte får prata så mycket under deras förhållande. Ellinor säger att Marianne inte får visa känslor, bara prata vid tionde minut, hålla med när Willoughby säger någonting. Idag är det mer att både männen och kvinnorna vill veta mer om den andre, och inte bara lyssna på den anre.
SvaraRaderaNågonting som också tyder på att att texten är från 1800-talet är att mamman till Mariane vill att Marianne och Willoughby skulle gifta sig efter att de bara hade varit tillsamans i en vecka. Nu för tiden skulle man vara tillsamans i minst ett år innan man gifter sig. Och så brukar man gifta sig när man blir lite äldre, Marianne var ju bara skutton år och Willoughby var tjugofem. Man brukar också vara lite mer jämnåriga.
Man kan se att texten är skriven på 1800-talet eftersom att t.ex. en dotter kan inte ärva pengar av sin pappa, det är bara sonen som kan ärva av pappan. Jag märker att det är skrivet på 1800-talet i texten genom att mamman inte får några pengar efter pappan och då blir hon väldigt glad när Marianne träffar Willoughby. Mamman tänker då att Willoughby kan försörja henne när han har gift sig med Marianne, då ärver Willoughby pengar av sin pappa.
SvaraRaderaKvinnorna kunde inte ärva pengar av sin pappa eller sin man på 1800-talet.
En till sak som visar att texten är skriven på 1800-talet är att nu brukar man inte gifta sig vid 16 och ett halvt års ålder. Nu gifter man sig troligen vid 25-30 års ålder.
I denna texten kan man också se att den är skriven på 1800-talet eftersom att de använder ett äldre språk än vad vi använder nu.
I texten står det att: ''Jag har brutit mot alla banala uppfattningar om etikett? Jag har varit frimodig och uppriktig när jag borde varit reserverad, själlös, tråkig, och falsk. Om jag bara hade talat om vädret och väglaget och om jag bara talat var tionde minut, så hade jag sluppit från den här förebrådelsen''.
SvaraRaderaPå 1800-talet var idealet för kvinnor att de skulle vara själlösa, tråkiga och falska. De skulle vara ungefär som stenar, bara sitta och lyssna och le, kanske prata lite då och då. Innehållet i texten matchar idealet för kvinnor på 1800-talet. Dessutom är språket ganska gammaldags, t.ex. banala. I texten nämns också Cowper som var en författare på 1700-talet(1731-1800) och hans verk var lästa av Willoughby som då var nya. Och det är ganska vanligt att man skriver om det som är ''inne'' i sin tidsperiod. Pope nämns också som Cowper, också var en författare runt 1700-talet.
I texten står det att:''Marianne började nu inse att den förtvivlan som gripit henne vid sexton och ett halvt års ålder in att någonsin träffa hennes man''
Nu är det inte så vanligt i Sverige att man gifter sig när man är sexton(vet inte ens om man får), nu kanske det är runt 25+ åldern man gifter sig.
Det står också att de träffas varje dag, hade det varit nutid skulle man antagligen ringt eller chatat istället.
I texten pratar det väldigt mycket om böcker, om vad deras favorit böcker är och deras favorit kapitel som om det vore något som alla visste om. Det är nog inte lika vanligt idag att man pratar om böcker på det sättet. Nu är det nog mer att man pratar om tv-serier eller sport mer än böcker. Att man har favorit avsnitt i en tv-serie än favorit kapitel i en bok.
1800 talet
SvaraRaderaFörnuft och känsla, bevis på att det är skapat på 1800 talet:
Under 1800 talet hade man inte många elektrika grejer som vi idag har. Det står i texten att Marianne frågade om williboughy´s åsikter och frågade honom om böcker. Idag tror jag inte man sitter och prara om böcker på samma sätt som de gjorde då speciellt inte om man år en 16 åring. Eftersom på 1800 talet så handlade det mycket om musik och böcker. Jag tror att på 1800 talet så var det ett väldigt vanligt samtalsämne att prata om musik eller böcker eftersom att det var typ av ens hobby på fritiden. Eftersom att man inte hade tv då, man hade ingen data, man hade inga spel, eller någon I pad etc... Men nu för tiden så tror jag nog inte att man pratar så mycket om musik eller om böcker eftersom att det finns så mycket annat att prata om nu.
I texten står det att Fru Dashwood vill att Marianne och willoughby ska gifta sig inom ungefär två veckor. Det var säkert normalt nu men inte idag. Då ville föräldrarna precis som Oscar sa att deras döttrar skulle gifta sig med fina och rika gentlemän. Nu har man mer frihet och föräldrarna bryr sig inte lika mycket om vem sonen/dottern gifter sig med.
Om jag ska bevisa att denna texten är skriven på 1800 talet bara genom att kolla texten så kommer jag fram till detta. Hon skriver väldigt långa meningar med många tecken. I dag försöker man korta ner meningarna och man lär sig till och med att göra det i skolan. Jag personligen tycker att det är bättre med korta meningar eftersom det är enklare att läsa. Orden i språket är väldigt svåra och har man en diskussion nu för tiden så pratar man definitivt inte så.
Förnuft & Känsla
SvaraRaderaNågot som bevisar att texten är skriven på 1800-talet är att kvinnorna skulle uppföra sig på ett speciellt sätt. Marianne säger så här i en dialog: ”är det rättvist? Har jag så få idéer? Men jag förstår vad du menar. Jag har varit för obesvärad, för lycklig, för öppenhjärtig. Jag har brutit mot alla banala uppfattningar om etikett? Jag har varit frimodig och uppriktig när jag borde varit reserverad själlös, tråkig och falsk” och ska helst bara prata var tionde minut. Jag tycker att det menar på att kvinnor skulle vara ”reserverad, själlös, tråkig och falsk”. Så är det är inte idag att kvinnor ska uppföra sig på det sättet när dom är på en middag till exempel.
Marianne är 16-17 år gammal och har träffat Willoughby som är 25 år, och Mariannes mamma har redan börjat fantisera om giftermål redan efter att Marianne och Willoughby bara träffats i vecka. Men idag så hade det inte varit lagligt att gifta sig i så tidig ålder med en äldre man. Då måste man söka ett speciellt tillstånd för det.
Som Carl skriver så hade man ju inga mobiltelefoner, internet och annat som man kunde nå varandra med då utan att behöva gå hem till varandra. Willoughby kom ju hem till Marianne varje dag för att se hur hon mådde. Men om det varit idag så hade man nog ringt eller skickat ett sms och frågat hur hon mådde.
Filippa skriver ju i sitt inlägg att dem använder ett äldre språk som man kanske inte skulle använt i en bok för personer i samma ålder idag. De använder väldigt svåra ord som en ungdom idag inte använder idag som: anständig, förtänksamhet och hövlighet är några svåra ord som man inte hör så mycket i böcker idag. Vissa kanske kan de bättre än andra, men det är nog många som hade tyckt att det var lite svårt och att det var jobbigt att läsa.
Förnuft och känsla
SvaraRaderahär är några bevis på att förnuft och känsla var skriven på 1800-talet.
På 1800-talet så tänkte man mycket på sin framtid och det var mest föräldrarna som bestämde giftermålet. Idag så får man bestämma själv sitt giftermål . På 1800-talet så spelade ingen roll om hur gamla männen var som man skulle gifta sig med, det viktigaste var att manen var rik så han kunde försörja deras familj i framtiden.
Elinor var så som en kvinna på denna tiden skulle vara hon bestämde hur sitt äktenskap skulle se ut, medans Marianne var tvärt emot hur kvinnan skulle se ut på 1800-talet. För hon tänkte inte mycket på hennes framtid, den mannen som hon ville ha var den som hon fick känslor för inte någon som var rik som hon inte kände något för. I dag så får mer personer gifta sig med den dem vill rika,mindre rika,fattiga.
Det står också att Marianne är runt sexton år blir uppvaktad av en man i trettiofem åldern och föräldrarna tillåter det ,medans i dag så brukar inte föräldrarna låta deras barn i sextonårs åldern gifta sig med en man som är så mycket äldre en deras barn.
1800-talet
SvaraRaderaI texten om Jane Austen så står det en massa ord som man inte vanligtviss skulle andvända nu, då kunde jag dra slutsatsen att texten är innan 2000-talet. Det stod också om kvinnornas giftemål tex: att kvinnorna skulle gifta sig med rika män som skulle försörja familjen. Det är ju typiskt för 1800-talet att kvinnorna skulle gifta sig rikt och att mammorna/papporna skulle bestäma vem. Hon beskriver välidgt mycket om hur dom ser ut och hur vackra dom är. Och jag tror inte man skulle beskriva någon lika mycket och på samma sätt som nu.
Nu är det inte lika vanligt att man gifter sig i sån tidig ålder, nu giftar man sig vanligtvis vid typ 22-30 års ålder.
Så glad att ni alla är mina elever :) Ni är så duktiga och kommer med så smarta inlägg.
SvaraRaderaHur man ser att texten är skriven på 1800-talet
SvaraRaderaI Jane Austen texten så står det mycket Mr och det uttrycket använde man mycket förr. Man gifte sig ung och det var ens föräldrar som bestämde ifall man fick gifta sig med den som man ville. Marianne gifte sig med Willoughby i sexton års åldern. I denna texten så använder de väldigt gamla och väldigt komplicerade ord som visar att det var förr för då använde man lite ovanliga ord eftersom idag så använder vi förkortningar och vi säger också saker på engelska. I det stycket när Marianne och Willoughby pratar med varandra så pratade de mycket om dans, böcker och musik vilket man inte brukar göra nu. Nu brukar man prata om intressen och vad man gillar att göra.
Och man använder än mr och miss i england
RaderaFör att bevisa att texten ’’förnuft och känsla’’ är skriven på 1800 – talet, det är att Kvinnorna i texten ’’Förnuft och känsla’’ beskrivs att Elinor fick en utskällning av Marianne, och då sa hon ’’Om jag bara hade talat om vädret och väglaget och om jag bara talat tionde minut, så hade jag sluppit från den här förebrådelsen. Då menar dem att Marianne försöker att få Elinor att inte hålla på att fråga till mannen han gillar, och Marianne tycker att dem inte har något att fråga om till slut. Och mannen Marianne gillar är Willoughby och mamma planerade deras brölop när det hade gått en vecka som de hade varit ihop, och det hade gått en vecka och mamma var stolt att sin dotter hade fått en söt, snygg och ung man. Jag tror inte att man skulle få sånna konserkvenser att man pratar alldeles för mycket, det finns ju alltid saker och prata om men man kanske inte ska gå för fort fram för mannen kan ju bli rätt trött på att besvar frågor som kvinnan frågar, så på ett sätt så håller jag med Marianne.
SvaraRaderaNär dem beskriver vad de olika personen gör, tex att dem går väldigt mycket alltså att dem inte åker bil till olika stället tex festen. Det är ju en sån sak som vi har ine gör så ofta, vi tar tåget, bilen eller flygplan som inte fanns under denna tiden, men senare under 1800 – talet så kom ju såsmåningom bilar och tåg men flyplan kom ännu senrae. Under denna tiden så kom ju dem här uppfinningar som hade uppfunnits av män, för om det skulle vara en kvinna som kom på en uppfinning som var bra, då kom en man och tog den uppfinningen och skrev in den på mannen, kvinnor fick inte komma på uppfinningar under denna tiden, men om man skulle jämföra med denna tiden så fick kvinnor göra uppfinningar om de vill men, nu är alla uppfinningar redan uppfanna, men deklart det finns uppfinningar som inte är uppfanna än.
En annan grej som är typiskt 1800 tal, det är hur dem är på fester.
Men i den ena stunden när de skulle på fest så beskrev kvinnorna att de, var tysta och fick prata var tionede minut, fick knapp säga något utan bara sitta där och vara normala, inte äns le mot dem man parta med. Och nu så är det helt annulonda tycker jag för att nu festar både kvinnor och män med vem man vill och om de vill.
Precis som Oscar skriver så var det vanligare på 1800-talet att uppföra sig så, jaga illrar eller bli uppvaktad av äldre män.
SvaraRaderaSofie skriver: "Som Carl skriver så hade man ju inga mobiltelefoner, internet och annat som man kunde nå varandra med då utan att behöva gå hem till varandra." Så i fall man ville som Willoughby veta hur någon mådde så var man tvungen att besöka dem.
På 1800-talet hade man andra intressen t.ex. dans, litteratur och klassisk musik. Nu mera är det datorspel, television och andra tekniska saker.